黄帝内经

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探讨《黄帝内经》的创作过程

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楼主
发表于 2015-3-17 10:03:24 | 显示全部楼层
对不起中间插问几句。
1、很多脏腑是多条经脉分布的为何只以其中一条经脉命名?
2、《黄帝内经》可否理解为起源于黄帝的医学经典?
3、《黄帝内经》是将口述和文献资料等以问答形式编著而不是原著或原创(会有少部分原创文章,但是由于编著者看不懂古文献就漏洞百出)?
4、脏腑和经络是有关联的两部分,经络不是根据脏腑虚构的吧!
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沙发
发表于 2015-3-23 18:52:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 fayuan_guo 于 2015-3-23 18:58 编辑
暴风雪 发表于 2015-3-17 21:38
我的答复恐怕很难令你满意,但是既然正式提问,只能勉强应对如下:
1,我不知道你说的“很多脏腑是多条经脉 ...

1、例如肺脏。《素问。咳论》五脏六腑皆令人咳非独肺也。《灵枢经脉》心经,复从心系却上肺;肾经,入肺中;肝经,上注肺。......
2、我的意思也是《内经》不是黄帝作的,但是也不能否定其中的部分内容是从黄帝为来源之一。
3、《内经》中很多内容并不是秦汉时期的作品。例如:《经脉》是用六弦古琴做出的十二经脉感传,六弦古琴是周文王时代的古琴,成品很少;《五音五味》和《阴阳二十五人》是用五弦古琴做出来的十条经脉感传,五弦琴是商朝的产物;《五十营》中使用的是每天200刻的滴漏标准,这是公元前1100年以前的标准。......
4、虚构并不是古代中医的特色。中医学的基础内容来自于商末周初国家组织的大型医学实验。这些实验大都记载于《内经》的字里行间,你没有看出来吗?这些实验内容都是可以重复的,更可以用现代的科学技术高水平的重复。三焦经的内脏感传可以分成三部分:上到肺,中到胃,下到膀胱。心经的感传在脑中到边缘叶。这不是虚构的。
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板凳
发表于 2015-3-24 18:40:42 | 显示全部楼层
暴风雪 发表于 2015-3-24 13:33
1,看来你没有理解我说“直接相连”的意思。须知古人用词严谨,我们也不可含糊。在《经脉》篇,只有“属 ...

以上内容都是行业人士都知道的常识,你不知道就以为没有这回事。这不是井蛙之见是什么?还是多读点书吧!
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地板
发表于 2015-4-14 19:02:30 | 显示全部楼层
对不起网络可能出了一点故障。在甲骨文字典中白是指鼻子。在《说文》解字中有两个白字、其中扁白已经演化成白色。但是瘦白还是指鼻子。
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发表于 2015-4-15 17:38:47 | 显示全部楼层
据我研究认为大部分的经穴都是在商朝末年或周朝初年(西周)发现或命名的。因此近现代对穴位的解释都存在用《说文解字》解释甲骨文的情况。用后朝的标准解释前朝的事物这是文物考古学的大忌。所以近现代对穴位名称的解释问题多多。经络感传是《内经》中最主要的试验方法。现代医学已经肯定了经络感传现象,只是机理还不清楚。不了解经络感传现象在《内经》中的使用情况就根本没有可能读懂《内经》。重复《内经》中的经络感传实验就可以解释大部分疑难问题。同时可以修残补缺修正错误。
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发表于 2015-5-2 11:08:23 | 显示全部楼层
http://tv.cntv.cn/video/C23881/827322161cb1420d28e0fb8efb254c61
请你再读一遍《五十营》。整篇文章讲的都是一日的时间而不是一日一夜。人的呼吸是一日13500息,经络循行也是一日五十营,循行路程也是一日八百一十丈。日的概念就是指白天有太阳的时间。把古代的日概念混为一日一夜是后来的事。考古学最忌讳的是用后来的标准来衡量前朝的事物。至于一日一百营的现代测量可以用皮肤电检测的方法连续测量经络线上的某一点。统计24小时的波动次数就可以了。我做过你肯定不信。你自己做一遍就会信了。
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发表于 2015-5-7 22:35:58 | 显示全部楼层
暴风雪 发表于 2015-5-7 15:46
接下来,我们要讨论《寿夭刚柔第六》这篇文章。

首先还得从该文作者说起,因为毕竟作者才是文章的灵魂,一 ...

一日,韩主席闲极无聊,于是召唤名铁嘴前来,“来段快书!”

说书人不敢怠慢,“韩主席您今儿个想听哪一段?”

“那个~~~给俺来个关老爷战秦琼!”

“这~~这俩伙计差了四百年哪!”

“俺就是要听,你讲不讲?”

“讲……讲!”....

“说起那关老爷出阵,赤面长须,青龙偃月刀,胯下那赤兔马……来将何人?这边那秦琼手按黄膘马迎上前来,丁丁丁咣咣咣……霹雳啪啦,一场恶斗……”
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发表于 2015-8-22 08:48:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 fayuan_guo 于 2015-8-23 09:47 编辑
暴风雪 发表于 2015-8-22 02:11
原文:
肺手太阴之脉,起于中焦,下络大肠,还循胃口,上膈,属肺,从肺系横出腋下,下循臑内,行少阴心主 ...

十二经与十一脉的差别很大,无论如何也不可能是从十一脉修改而成。其主要的差别有:1、诱发感传的方法不同。十二经是六弦琴,十一脉是艾灸;2、感传方向不同。十一经脉是向心性的,十二经脉一半离心一半向心;3、感传长度不同。十二经较长,十一脉较短;4、感传的精度不同。十二经描述的很精确,十一脉简单粗糙;5、内脏描述差别很大。十二经较全详细,十一经缺很多也很简单;6、流派不同。十二经脉是黄帝医学派,十一脉是扁鹊医学派。因此如果有人能够以十一脉为底本修改成《灵枢经脉》中的经络内容,那简直是天方夜谭。经络循行没有实验是绝对编不出来的。以往刺激穴位诱发经络感传的方法有一个矛盾无法解决。这就是刺激强度弱,感传的感觉也弱;刺激强度强,感传的痛觉干扰也强。结果不能精确的描述经络感传。用古琴乐音诱发经络感传可以很好的解决这个矛盾,结果就成就了《灵枢经脉》。
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发表于 2015-8-23 22:37:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 fayuan_guo 于 2015-8-24 12:24 编辑

现如今的《黄帝内经》并不是原版的模样,经王冰和史崧几经修改后肯定是参合了白氏医经和扁鹊医经中的内容。要不然也不可能从十八卷变成162篇。但是其中《灵枢经脉》中十二经脉循行的部分还应当是比较原始的黄帝医学流派的内容。至于经络名称和主症就是参考扁鹊医经的内容归纳的了。至于十二经脉和十一脉的循行路线和归属脏腑有很多不一样的地方,请你再审核一下。
十一脉是使用艾灸刺激穴位诱发的经络感传。近代医学家使用类似的方法做过数百例经络敏感人的研究,结果还是远远赶不上《灵枢经脉》的内容。这说明十二经脉循行并不是使用刺激穴位的方法做出来的。《灵枢经脉》中另一个内容也提示这十二经脉不是用刺激穴位的方法产生的。这就是手三阴经的起点不在体表。肺经起于中焦;心经起于心中;心包经起于胸中。这三个起点不仅仅是位于身体深部而且还定位模糊,因此可以说十二经脉的循行是用其他方法做出来的。直到1997年我研究古琴7年后才发现《灵枢经脉》中的经络循行是用六弦古琴的乐音做出来的。因为当时我用古琴乐音重复做出了同样的感传。这还不是独立完成的吗?
《灵枢经脉》初看起来很规范。其实在介绍病症的时候就不规范了。因为规范的病症格式应当是实证如何(例如大肠经的气盛有余则当脉所过者热肿),虚证如何(虚则寒栗不复)。实际上有很多缺如。其中是动、是主所生病的部分是与虚实病证对不上号的千古之谜。现在看来应当是后人增补上去的内容。你拿这部分内容做根据就有点问题了吧!
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发表于 2015-8-27 22:27:23 | 显示全部楼层
《黄帝内经》好像不是华夏医学的发端,否则《内经》中引用的几百年或上千年的文献算什么?舶来品吗?
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