黄帝内经

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重新发现中医太美-上古天真论第11期(带字幕文字)

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发表于 2013-6-27 09:32:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

经文:帝曰:有其年已老而有子者,何也?岐伯曰:此其天寿过度,气脉常通,而肾气有余也。此虽有子,男不过尽八八,女不过尽七七,而天地之精气皆竭矣。帝曰:夫道者,年皆百数,能有子乎?岐伯曰:夫道者,能却老而全形,身年虽寿,能生子也。
上古天真论第11期字幕文字如下:
  梁冬:是的,重新发现,中医太美。大家好,欢迎收听今天的《国学堂》。我是梁冬,对面的依然是徐文兵、徐小周老师。欢迎您。
  徐文兵:梁冬好,听众朋友们,大家好。
  梁冬:徐老师现在这个博客点击量飙升啊,全部呢,是因为这个大家这个学习中医的热情非常高昂。《黄帝内经》第一篇上古天真论,厉害了,我们呢总共花了差不多九个小时,马上就要把这一篇大致讲完了,其实只是大致讲一下而已。  
  徐文兵:我们已经讲到了就是它第二段的最后一个部分,第三段还没来得及讲。  
  梁冬:对对对,在教导之前呢我们讲到了,这个女子的这个每七年一个变化,以及男子的每八年一个变化,哈。那下面呢我们要继续今天的课程,“帝曰:有其年已老而有子者,何也?”就是说,黄帝就问他的那个老师了,就有些人虽然很老了,但是也很能干哦,这是点解呢?为什么呢?  
  徐文兵:这个是黄帝第二个问题,他第一个问题是问就说“人年老而无子者,材力尽邪?将天数然也?”然后就引出了他的老师岐伯的两段评述。
  梁冬:嗯。
  徐文兵:第一段讲的是女子,就是说女子从七岁到四十九岁,这一个变化过程。也就是说女人到四十九岁以后基本上就绝经,没有月经、没有排卵,也就不会怀孕了,地道不通,就不会怀孕了。上次呢,我们讲到的是男人,男人是到六十四岁,叫什么?“天癸竭,精少”,然后呢,就是“行步不正”,连走路都踉踉跄跄地打趔趄了。这论述完以后,这个黄帝呢,就是听完老师讲的话以后呢,进一步提出了一个问题,就是说大多数人是这样,但是呢,我又看到有些人岁数大了,什么意思,也就是女人过了四十九岁,男人过了六十四岁,居然他们还有生育能力,我们讲普通人是这样。但是懂得养生之道的人,他不会就是按照这种自然规律呢,大多数人这个样子去走,他会除了性能力保持比较长的时间以外,他的寿命,包括他的那种活跃程度,也会比一般人的长。就这句问题呢,就引起了下面的话。
  梁冬:这是为什么呢?
  徐文兵:诶,黄帝老师就回答了。
  梁冬:嗯,岐伯说。
  徐文兵:“此天寿过度”,是吧?
  梁冬:什么叫“天寿过度”啊?
  徐文兵:我们一般人呢,就是说,说叫尽其天年。每个人都赋予了就是两个甲子的寿命。
  梁冬:嗯。
  徐文兵:但是有些人呢,就是老天赋予他的这种信息和能量,都超过了常人。啊,不是……很多人就生下来就夭折了,那就是说他的天寿就不足,它谈不上过度。我们讲的这种天寿过度呢,是老天赋予他正常的生命,但比一般的人要强,是这个意义上的过度。
  梁冬:噢,天寿过度。
  徐文兵:嗯,就是说天赋的素质,它就比一般人要好一些。
  梁冬:这个还是有道理的,你看我们像吃苹果,有些苹果比另一些苹果天生就长得大一点,也不能说不公平。其实呢,有一些人说呢,这个天生啊就公平,或者天生不公平,我觉得这两句话说的都是对的。
  徐文兵:对。这种先天禀赋的差异,大家一定要,就是认识到它的存在。有句话叫“人比人,得死”嘛。
  梁冬:对。孔子好像就说过,“有多大的头,就戴多大的帽子”,否则的话呢,就不吉祥的嘛,对不对?
  徐文兵:对。所以呢,我们说人一定要贵有自知之明。
  梁冬:嗯,那这个自知之明,这个天寿,主要是跟父母有关喽?
  徐文兵:跟父母有关,跟你的这个……就是……,很多人不是算命吗?
  梁冬:对。
  徐文兵:现在算命都是根据他出生的那个时辰。  
  梁冬:对,在这里我们旗帜鲜明反对封建迷信啊。  
  徐文兵:对,反对。就说有些人算命说是,根据这个出生的时间去算,其实呢这就是一个模糊的算法,为什么呢?我们说既然你是算命,应该算什么?天命!而不是人为的东西。人为可以改变你的出生时间。所以很多人为生个什么世纪婴儿、奥运宝宝,就提前什么剖腹产,这是你人为的,这不是他的天命。真正算命的,就是说对人天赋有影响的,除了父母的遗传以外,还跟那什么?受孕的时间。  
  梁冬:是要精确到秒吗?  
  徐文兵:呵呵,应该是精确到那个时辰,2个小时之内嘛,所以说受孕的那一刹那,对人是有很大的影响。
  梁冬:是因为这个时候有所谓的天地之间的这样的……  
  徐文兵:人其实……马克思说“人是一个社会关系的总和”,是各种关系的结合,成为了一个人,所以这包括父母的关系,还有什么?天时地利的关系。就是说那天是个什么节气、什么时辰,啊,你又在什么——那个中原、还是西方、还是东方、还是南方,这都有关系。  
  梁冬:可不可以这样去大概揣度一下呢,就是说因为在不同的时间呢,其实地球和其它星球之间的磁场的这个度啊、角度啊、各方面,它其实是一个综合力的影响。  
  徐文兵:对,很多人呢,他因为它很复杂,了解不了,人的智力水平达不到,所以他认为没有关系。我说在古代人的慧的水平很高,人用自己的心、用自己的心神去体会能把握住,所以古代特别研究就是星宿对人的影响。我们说东方青龙、西方白虎、南方朱雀、北方玄武,这是讲二十八星宿。古人不仅观察到了太阳和月亮的变化对人的影响。
  梁冬:对地球的影响,对地球上的人的影响。
  徐文兵:对我们生活的影响,比如说太阳的变化,我们诞生了这个中国的阳历,就是二十四节气。
  梁冬:对。
  徐文兵:月亮的变化就诞生了我们的阴历,就是初一和十五。中国人还算什么?算五运六气,算一甲子,这就是牵涉到了其它更深、更深邃的这些星象的变化对人的影响。
  梁冬:对,所以有一段时间呢,我跟在西方的一些中医师和一些物理学家在聊天的时候呢,他们说,既然在英国出现了牛顿这样的人,那说明他们那个地方的人呢,是理解不同的星球之间的万有引力对这个物种之间的关系的,所以他们从这个角度去重新理解中医呢,他们认为,也许我们现在还无法用量度的方式来揣测,到底它的这种磁场夹角或者互相引力之间,对在这个地球上的每一个东西包括人,影响是多少,但是他们相信中国的这个五运六气,就是从地球的公转和自转,带来的这个对地球生命的影响,他们认为是有道理的。 对,好,广告回来之后呢,继续和徐老师一起来学习《黄帝内经》,重新发现中医太美。
  梁冬:重新发现中医太美。大家好,欢迎继续回来到《国学堂》。依然是和徐文兵、徐小周老师。徐老师,刚才呢我们用了十分钟呢,讲了一句话,就是呢,“天寿过度”。就是天给他寿呢,这个过度不是贬义词,其实是一个褒义词。  
  徐文兵:不是,它是讲的,我们讲的七七八八的事,是指大多数人,平均水平。诶,这种人是超乎于平均水平之上的过度,这个意思。  
  梁冬:对,然后呢,他说的这种人呢“天寿过度”,就“气脉常通,而肾气有余也”。  
  徐文兵:所以呢,天寿过度,是遗传的基因,这是一个物质基础。在这个物质基础上呢,它还有自己能量的表现。比如说我给你一个车,这是物质基础,但是你怎么使用这个车,怎么维护车、保养车,那就是涉及到这个气的问题了。所以它下面说一句话就是叫“气脉常通”。很多人说我有一部车我特别珍惜,我就放我们家车库里,我不开、我不用,我能保存它。事实证明是什么?  
  梁冬:事实证明坏得更差!  
  徐文兵:哈,坏得更坏。所以我们中医说人的身体它有一个现象叫什么——用进废退,就是说你用它能促进它更好的发育,你不用它它就退化了。  
  梁冬:这让我想起一件事情,有一段时间,有一个女同学跟她的男朋友说,他们俩分手了,这个女同学说,“我的青春赔给我”,那这个男同学就说了,“自行车放在那里不骑啊,它自己还会坏得更快嘞”。所以呢你还反而还要感谢他,对不对?道理它就在这里嘛,对不对?
  徐文兵:对啊,这人说的还是比较客气,他应该说我们是互相滋养,谈不上损失,你有损失、我也有损失。  
  梁冬:你有获得、我也有获得,是吧?  
  徐文兵:所以这个东西呢,就是说,第一,不用就会导致“用进废退”,它很多功能要退化了。所以很多人说,诶,我这也不想、那也不干,这也不做、那也不为,是不是我就能长寿?不见得。所以这叫“气脉常通”,你要用它。但是呢,走向另一个极端也不对,就是说用过头了,把自己呢消耗掉了。意思就是说,本来我们一盏油灯、一个捻子照着就够了,您非添俩捻让他烧得过快,这样呢也不对。所以跟中医说话呢,你没法去走极端吵架,你说到底用还是不用,很多人是什么?就是那种习惯了简单、粗暴、一根筋的思维,说你到底告诉我吃什么好?你到底告诉我该干什么不干什么?为什么“道可道,非常道”呢?就是说,你问我是谁?在什么情况下、在什么条件下该怎么做?这些前提都不存在的话,我没法回答你,我说不出来一个固定不变的东西是真理。所以请看下一句话叫什么——气脉常通。气和脉不一样。
  梁冬:对。
  徐文兵:呵,习惯性的咱们这个谈话。我们经常说“经络”,经络走的是气;那个脉,主要是讲走血脉,它走的是有形的物质——血。所以气脉常通,其实就是讲经脉常通,意思就是说,我们的血管,包括我们的动脉、静脉,还有毛细血管,它是通的。而且不是……,诶,就是血通。血通的话,就出现什么现象呢?没有淤血。别以为说我们中医说哪儿有块死肉,发青发紫了才叫淤血。局部的血液循环不好,局部就会出现什么,温度不够。很多人摸他的身体吧,我们现在比如说测体温,可能说我体温多少?我说请问你要测哪儿的体温?我们现在医学也是测腋下温度,是一个温度;口腔温度,另外一个温度;肛门温度,又一个温度。从中医检查身体来讲,要三部九侯。  
  梁冬:就是这三个地方吗?  
  徐文兵:不,要比它复杂得多,我们现在流行的诊脉叫什么——独取寸口。大家习惯看中医一伸胳膊,人家伸出仨指头一搭,这个脉只是我们古代三部九侯的一个部分——寸口脉。寸口脉是从谁流行下来的呢?是从扁鹊。扁鹊是,就是独取寸口,从他来的。以前人们都要摸全身。  
  梁冬:还摸哪里啊?  
  徐文兵:十二经都有动脉,三部九侯就是,上中下三部,比如上部我们要摸颈动脉,要摸耳前的这个耳前这个动脉,不同的动脉。脚上呢,我们有一足背动脉叫跗阳脉,那有一个穴叫冲阳。他号这些不同的脉,然后呢同时也叫摸它局部的温度,如果发现这块儿的温度低于常温,摸上去不热乎或者摸上去冰凉,说明什么?  
  梁冬:呃,这个气血不通。  
  徐文兵:诶,这就是说气脉不通,这儿就是被身体遗忘的角落。大家说呢,说你说我到底是气不通,还是血不通?大家可以观察一下啊,你跟人……有的人去握手,一摸手不热乎或者摸上去冰凉,但他那个手还是正常的手,他没有腐烂、没有溃疡,说明什么呢?说明它是什么?血通,血还过去了,但是气过不去,这个叫什么?血通气不通。但是有的人呢,一看一摸手,凉的吧,但皮色都变了,就是手指头发紫发暗。然后有的人还会从这个指尖,手指尖或者脚趾尖,开始什么?出现什么?坏死。西医叫什么,血栓闭塞型脉管炎。人怎么办啊,一点一点截肢,先垛手指头,再往上剁手掌,一点一点往上砍。  
  梁冬:为什么要剁呢?  
  徐文兵:因为什么?它局部坏死就会感染,感染以后出现脓毒血症,就会要人的命。  
  梁冬:所以糖尿病就会有这样的情况?  
  徐文兵:诶,糖尿病性的坏疽,比这还严重,这叫什么?血不通了。原来是什么?气不通。现在是什么?现在是血不通。气血都不通了,只能就死掉了。身体的局部是这样,我们能看到的手是这样,那么你的内脏呢?
  梁冬:也有可能是这样。
  徐文兵:你想想你的内脏,会不会出现气或者是血过不去,它会先出现凉,然后再出现变色,然后再出现坏死。所以很多人说,诶,我是突然得的一场什么病,我说没有突然,没有偶然只有必然。就是说你没有注意到,你没有注意到你这儿出了问题,所以当我们给病人做检查的时候,比如说我们做三部九侯的这些检查,我们还要摸他的背,摸他的肚子,找到那些阴寒凝滞、气脉不通的地方,怎么办?我们要给他扎针,以针引气;我们给他做艾灸,也是把他那个局部的那些能量给它唤醒。这样的话呢,使气脉不通的人气脉通了,有了病它可以治病,没有病呢,气脉常通可以保健,能提高你的性生活的质量,能提高你的寿命。  
  梁冬:噢,那如果按照你这这个话来说,经常泡热水澡,那肯定是好事喽? 
  徐文兵:不见得。  
  梁冬:诶,那又为什么呢?  
  徐文兵:热水澡啊,这个热度它有个渗透力的问题。为什么说我们说,你可以晒太阳、你可以烤火、你可以去做艾灸、你可以烤什么频谱仪,甚至你可以去睡电褥子,但是你比较一下,感觉不一样。就是那个热啊,它都有一种波长、有一种频率、有一种振幅,只有和人体的这个气,也就是说和人体的这个热,最接近的那个能量,能够什么——引起你的和谐共振,能够深入透达到你的身体里面。否则的话,表皮烫伤了,甚至起泡了、烤熟了,那个热也进不去。
  梁冬:噢,热水就有这个问题吗?  
  徐文兵:所以这个热,热水能达到的热度深度不够。
  梁冬:噢。
  徐文兵:为什么我们选择那个艾?  
  梁冬:啊,为什么呢?现在大家很流行嘛,做艾灸嘛,对不对?  
  徐文兵:诶,我告诉大家,一定要去重视一下这个艾灸的这个艾草。艾草最早呢,它是燧人氏钻木取火,两个木头磨磨磨发热了,但是木头没着,谁着了?那个艾绒,艾绒它是那种引燃,它易燃。就是钻木取火的时候先把艾绒给点着了,艾绒的第二个的特点是什么?它保温,保那个火苗长久。我们经常说死灰复燃,看着好象,诶,没火星了,但是一吹,哗的那个火又起来了。所以这种艾绒呢,它有这么两个特点,使它成为了一个什么呢?就是古代生活的必需品。后来人们发现用艾绒的这个热,去给自己做这种烤啊或者灸的治疗的时候,这种艾绒的这种热第一感觉舒服,它感觉像什么?冬日的暖阳,像母爱。中国人造字啊,同发音的字都有一些关系,所以我们说我爱你的那个“爱”,和艾叶的这个“艾”,发音是一样的。
  梁冬:对,大家都……可能很多朋友都知道吧,艾灸这个“艾”,哈,一个草字头,下面一叉,这个是这个艾,可能有部分朋友还没有真正意识到哈。稍微休息一下,马上继续回来和徐老师学习。

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  梁冬:继续和徐老师谈到,刚才呢,我们谈到这个做艾灸哈,做艾灸呢有利于这个身体健康,也特别提到这个艾呢它有如冬日暖阳。刚才我说我觉得还是有点进步,居然可以问到,啊,洗热水澡有什么不一样呢?这个地步了。
  徐文兵:嗯,热跟热是不一样的。  
  梁冬:诶,那我还有一个问题啦,前两天呢我有一个朋友他这个肠胃比较凉,正好我家里呢有一个暖气片,我给了他一个垫子,就让他趴着,用肚子贴着那个暖气片,后来烤一烤呢又转过来。诶,你说这样行吗?  
  徐文兵:比那个不加温或者是比用其他的方法要好一点儿,为什么呢?这个水暖,你看我们也用电暖气,用那种油汀式的,往里面灌上油,也有做那种,就是那种一点着就红红的那种烤的。相比来讲还是水暖舒服,它那个热经过那个水以后呢,就是散出来它那个振幅啊、波长啊,跟我们人体呢相对就接近一些。最接近的啊,就是这个艾草,而且这个艾草大家记住,就是放的时间越长,它的那种渗透性越好,就是那种烟也越小,就是给人熏得眼睛不舒服那个烟越小。所以呢古人有句话叫“七年之疾,欲求三年之艾”,就是说三年以上的陈艾,在点着以后做艾灸呢,效果就非常好。这是我们中医,帮助一些寒性特别是虚寒性的病人,保持他气脉常通的一个有效的治疗方法。很多人说我去扎针灸,我说您是去扎针去了,不是扎灸去了。灸是指什么?艾灸。做艾灸的唯一的可燃的物,我们可以点根烟、点根雪茄、什么烧别的草,只有做艾灸、艾草的这个辐射的能量能够引起我们身体这种气的和谐共振,透达得非常深,效果也是最好的。  
  梁冬:诶,你今天真的解决了我一个很重要的问题,因为我一直觉得说,都是热,为什么大家要用艾灸,是吧?比如说有些时候,我有个朋友说家里没艾草,家里有一根从古巴拿回来的雪茄,拿来点点行不行?
  徐文兵:呵呵呵,真不行,你看我们吃烤鸭也是的,都是热嘛,你可以拿电烤、你可以拿碳烤、你可以拿木炭烤,为什么我们专门用果木的烤呀?
  梁冬:啊,有道理呀。
  徐文兵:是吧?作为美食家来讲你就知道,果木烧着以后,它发出那种光、热,散发出来的气味,就跟其它不一样。讲究或者是敏感、敦敏的人能够感受到气的变化,粗鲁的人、愚钝的人,啊~这不就是热嘛。  
  梁冬:对,这让我想起来前两天我很喜欢的一个人叫沈宏非,他写到的一个在意大利的火腿,他说这个火腿的那个猪啊,一定是在那个果树林里面要放养半年的,让它去自然的去吃那个野果。他最后为这个猪这个肉呢写的一个标题叫做——《四只腿的橄榄树》。
  徐文兵:《四只腿的橄榄树》。哦,一只特立独行的猪。  
  梁冬:这个王小波的,一只特立独行的猪。啊,那“肾气有余”也,就是气脉常通之后呢,就是肾气有余了,对不对?
  徐文兵:对。这个肾气有余是怎么来的,不是说老天爷给你的恩惠就多,多给你一勺肾精,然后化成肾气就多。我的理解,就是我临床这么多年,将近二十年的治疗经验发现,是能挣的不如会花的。这个肾气绝对是省下来的。当一个人气脉不通的时候,你这个肾气燃烧成的那个火,或者是我们说这个肾的阳,去温暖你全身的话,就费电或者费气。是吧?就好象这个烧锅炉的,我这里锅炉烧得都快炸了,你们家暖气还没热,或者屋里温度还达不到十六度,咋回事啊?
  梁冬:不通。
  徐文兵:暖气管道堵住了。这就是都费劲,双方痛苦,那都烧着气、费着油,这面儿呢你还不暖和。所以我发现气脉常通的人省什么呀?省气!  
  梁冬:诶,你这个很有意思啊。  
  徐文兵:所以省到最后,咱一年省点气,两年省点气,什么,到最后呢那个人不行了吧,行步不正了吧,记忆力也减退了,啊以前的事忘不了,现在的事儿记不住。
  梁冬:老年痴呆症前兆嘛这不是。
  徐文兵:对啊,白天打瞌睡晚上睡不着,你们都这样了吧,诶,我家里还有余粮,我的肾气还有余,我还能支撑我去做很多很多的事情。所以我建议大家呢,一个是,要这个……把这个气脉打通,另外呢,别往这个油灯里面多加捻子,别去做那个“妄”。到最后呢,就是人生最大的快乐是什么?有人说一句话就是——看着我的敌人们一个个死在我的前头。就是说人我就看着,“但将冷眼观螃蟹,看你横行到几时”。可是很多人是什么?“壮志未酬身先死,长使英雄泪满襟”。  
  梁冬:所以还是要“行至水穷处,坐看云起时”啊,就是坐着,坐看云起云落,是吧?所以您刚才讲的,血脉常通呢,才会肾气有余。
  徐文兵:气脉常通。
  梁冬:嗯,气脉常通。那“此虽有子,男不过尽八八,女不过尽七七,而天地之精气皆竭矣。”
  徐文兵:对!所以说这个肾气有余呢,我们山西老家有这么一个民谣,它怎么说呢,它说,形容阴阳啊,男人是阳吧,女人是阴。它说这么一句话,它说“男人是个耙耙”,就是从地里往回搂粮食的那个,“女人是个匣匣”。  
  梁冬:什么叫匣匣?  
  徐文兵:放钱那个、存钱那个匣子,是吧?有点什么东西都存进去。后面跟一句话很有意思,它说,“不怕耙耙没齿子”,就是我那个钉耙,猪八戒扛那个钉耙,里边儿那个齿子缺几块,就是搂不着东西,不怕这个,哪怕咱这个耙子小或者耙子没齿子,就怕什么,“就怕匣匣没底子”。  
  梁冬:噢……深刻啊。  
  徐文兵:匣匣没底子,漏了。我们一直讲,这个就是男女这个,就是七七和八八这个变化,都讲的什么,很多人在漏精,是吧?  
  梁冬:嗯,这个事情说明一个东西,徐老师,我印证一下,说明许多有钱人,之所以他有钱,并不是他光会挣钱,是他会省钱。所以现在很多做营销的人呢,老是说要向高端客户卖奢侈品,错了。  
  徐文兵:能挣不如会花。  
  梁冬:对,大部分有钱人其实比一般人更加抠门。  
  徐文兵:他把这个精气啊用在刀刃上,结果呢,诶,又省精又省气,诶,干的事还相当的漂亮。但是呢,即便是这样的人,到了这个七七和八八的岁数呢,也就完成了他的这个生育的任务,完成了这个功能。下面它要隆重推出的是什么呢?  
  梁冬:是什么呢?  
  徐文兵:是得道的人。就是说不管天赋怎么样,不管这个……我的生理变化规律是什么样,但是如果我能做到顺应自然变化规律,然后在饮食起居修身养性上,下了功夫的人会怎么样呢?这就是下面跟的那一句话——  
  梁冬:“夫道着年皆百数,能有子乎”?
  徐文兵:诶,这就是……
  梁冬:黄帝问的,啊。 
  徐文兵:黄帝问。 
  梁冬:“岐伯曰:夫道者能却老而全形,身年虽寿,能生子也”。  
  徐文兵:嗯,普通人到了七七和八八不能生子了,然后呢,但是,“夫道者”,请问什么叫道者?
  梁冬:什么叫道者?
  徐文兵:诶,我们以前讲了个“德”,德全而不危也,什么叫德呢?就是按照那个道——自然变化规律,做事的人,叫什么,有德之人。如果呢你做的事,基本上全部都符合这个天地变化呢,我们叫什么——德全。我们说这个人修行,说这个人是高僧大德。什么意思?就是修行得非常好,他的所思所想所作所为,都是符合天道变化的,这叫“德”。你看“德”是怎么写? 
  梁冬:所以德,插一句话,徐老师,这个德呢,还不仅仅是品格高尚,你还得有智慧才行。  
  徐文兵:有,必须得有慧。否则你就体会不到那个天道的变化,你就谈不上跟它走。除了你要“知道”,老师教你,你自己还得“觉道”,能感觉得到,是吧?节气一变化,尽管温度还很低,你觉得吹面不寒杨柳风,春天来了,你能觉得它,最终还要“悟道”。所以有知、有觉、有悟,这才能体会到道。  
  梁冬:最后才能行道。  
  徐文兵:最后才能你去悟道,正道,再去行道,以后再给别人讲,叫布道,是吧?是这么个过程。  
  梁冬:对,稍微休息一下,马上继续回来,重新发现中医太美。
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  梁冬:诶,回来了,那个徐老师,我想您刚才讲到,这个从“知道”,到“觉道”、“悟道”哈。那“夫道者年皆百数,能有子乎”呢?这个黄帝就问。岐伯曰……刚才您要讲“德”,对不对?  
  徐文兵:对,我们有先讲了个德。它现在没说德呀,它说的是道,这就是比那种有德的人还要高,叫什么?天人合一。就是,“德”是怎么写,双人旁,它还是个人。但是“道”呢,道是什么,天道,它没这个双人旁,它已经不是人了,是什么呢?完全已经做到了与天地的变化,就是完全一致的那种状态。这个叫,我们叫得道的,干脆就叫道家,或者说道者,由此创立一个教叫什么?道教。所以这个,我们……不知道大家骑没骑过马?  
  梁冬:骑过。 
  徐文兵:骑过。我那天被朋友请去,拉到一个就是……还是就是一个跑马场,还是那种经过训练的马。人家给我戴上所有的装备行头,戴上头盔,然后就是围着一个……人家还牵着马,我就围着那个圈跑。人家说,先让马慢慢走,然后让快步走。人家告诉我,叫什么?马起你也起,马落你也落,这叫什么?人马合一。这样的话谁不累?都不累,马也不累,你也不累。但是我们老掌握不了那个节奏,往往是马往起拱我往下砸,马往起下我往起颠,最后闹得自己腰酸背疼。我原来是…… 
  梁冬:关键是马也腰酸背疼,你知道,哈哈哈。  
  徐文兵:而且这个马也很痛苦,怎么拉这么个人,所以我知道马为什么撂蹶子了,因为这个东西太讨厌了。  
  梁冬:我们录音师老马在外面疯了,哈哈哈。  
  徐文兵:我也属马,是吧?这个连人马合一你都做不到,你还说与天地合一。所以到最后呢,我开始说,我说可逮着机会骑马,我一定是多骑,骑它俩小时,又不用自己掏钱,我说骑吧。结果骑个十几分钟受不了,趔着个腿就下去了,第二天走步还撇八字腿。  
  梁冬:知道的知道你去骑马了,不知道的以为干嘛呢!  
  徐文兵:这个大腿内测肌肉疼的,哎哟。 
  梁冬:总而言之,就是如果你不能做到人马合一,双方都累。  
  徐文兵:都痛苦。你如果不能做到与天人合一呢,你也就是完成不了你的天寿,也尽不了天年,而且在这个活的过程中呢,甚至,罹患很多疾病,甚至会活得生不如死。  
  梁冬:我觉得你刚才讲的骑马的这个事情啊,给我感觉就是什么呢,节奏。就是说,这个,这个整个的这个key point,这个核心点在于如何把握一个节奏。  
  徐文兵:对呀,四季,春生夏长、秋收冬藏,节奏,是吧?白天昼夜,节奏。就是,生命还真是个节奏。  
  梁冬:前两天呢,我碰见一些炒股炒的很厉害的人,他们在讲到这个炒股啊,讲到的最重要的东西是,你有没有踏上那个节奏。
  徐文兵:跟上人家那个步点。  
  梁冬:诶,那个股市它的起跌哈…… 
  徐文兵:不能老跟女同学跳舞的时候,老踩人家脚,那也是点儿都没踏对呀。一步落、步步落,一步没跟上,步步全错下了。所以这个道者,你看黄帝问这个道者,那绝对是与天地同步的,完全跟上了时代的节奏的,而且不是社会的节奏,是大自然的那个节奏,这是道者。另外我再跟大家说下我的一个认识呢,就说大家千万记住道家和道教不是一回事。  
  梁冬:诶,到底有什么不同呢?
  徐文兵:不同在哪儿呢?就是说道教的历史不过两千年,他是汉朝的时候张道陵在四川……  
  梁冬:五斗米。  
  徐文兵:诶,创立的这么一个教——五斗米教。所以姓张的这个人,祖祖辈辈就成为天师。  
  梁冬:张天师嘛!  
  徐文兵:张天师嘛,他也是一个就像这个其他的宗教一样,他有个什么?这种传承,啊。诶,我们看《水浒传》,就是宋朝闹瘟疫嘛,第一件事就是怎么,去请这个张天师去到这个……去给布道啊、做法啊、驱邪啊、辟邪,这就是张天师,他们这一派传下来是道教。道教历史不过两千年,但是道家的历史源远流长,就从伏羲、女娲、神农、黄帝,这都是道家的传承。所以大家都说……一说道家就是老子。对不起,老子之前,有很深很深的渊源。我们知道老子之前,你看啊,周朝的军师是谁?帮助这个周武王、周文王打天下的那个?  
  梁冬:就是《封神演义》那个嘛,姜子牙。  
  徐文兵:姜尚,他是道家。呃,这个周朝之前是商朝,商朝的开国宰相,叫伊尹,他也是道家。
  梁冬:伊尹,对!
  徐文兵:伊尹不仅是个厨子啊,他以这种做厨子“和鼎调羹”、“调和五味”的这个理论来治理天下,啊,所谓“治大国若烹小鲜”。伊尹是个奴隶、是个厨子,他只不过给汤王做了一顿饭,汤王问他,诶,你怎么做这么好?他就说,我只不过是把这个五味给它调和好了,然后这饭就好吃了,治理天下莫过于此。所以他后来被汤王呢、商汤王聘为这种军师、谋士、宰相,最后得到天下,这是道家。呃,伊尹他除了作为开国宰相之外呢,他还对这个道家和中医有伟大的贡献,我们都知道我们现在用的方子,叫“经方”。所谓经方,什么……哪个经书上来的?就是他写的,叫《汤液经法》。  
  梁冬:伊尹呐?
  徐文兵:伊尹!
  梁冬:那伊尹比老子老很多喽?  
  徐文兵:老得多得多,千万不要以为老子是我们道家的这个创始人,老子之前有很深的传承。所以就是我说了,姜尚、伊尹,再往上就是我们讲的黄帝,黄帝之前有神农,神农之前有伏羲、女娲,这是道家一脉的传承。  
  梁冬:你说起来一两个字的距离哈,一颗心跳的距离,其实中间是隔了几百年。  
  徐文兵:哎呀,隔了很多年。  
  梁冬:有没有过百年,几百年这样子,上千年?  
  徐文兵:几千年。你看我们讲黄帝纪元,啊,就是说我们现在距离黄帝多少年。大家都知道我们现在用的是“公元纪年”。这是这个辛亥革命以后,就是说用的西元或者叫公元。大家看看中国的历史,很多都发生在公元前,对不对?耶稣出生的那个公元一年或者是公元零年,只是我们在这个汉朝的时候,汉朝之前呢?有前秦,有秦朝,秦朝之前有春秋、有战国,再往前有夏、有商。所以这些纪年呢,只不过是用西方的标准衡量我们,我们其实老百姓一直用的是谁的纪年?黄帝纪年!请问今年是黄帝纪年第几年?  
  梁冬:有没有4、5千年呢?  
  徐文兵:有!真是!真是你说的很准,就是在四千年、五千年,大家都可能不知道我们现在是距黄帝多少年,但是大家都知道,我们一直在用这种甲子纪年,对不对?今年什么年?  
  梁冬:己丑吧?  
  徐文兵:诶,己丑,去年呢?  
  梁冬:呃,去年戊子年。  
  徐文兵:戊子年。甲子这种纪年方法,六十年一轮回,就是从黄帝开始的。所以我们现在从黄帝纪年开始,已经度过了七十八个甲子,再加上到现在二十五年,所以算下来就是一个,距今黄帝纪年的话是四千七百多年,所以这是我们的纪年。  
  梁冬:这很有意思,我觉得您提的一个重要的概念呢,很多人都认为公元零年,已经很远很远了,事实上来说,在那个时候之前还有那么长的一段!  
  徐文兵:我们有最灿烂的文明,都是在公元前发生的。我说那些慧的人,啊……  
  梁冬:子孙不肖啊。不qiao啊?!  
  徐文兵:不屑,不肖。这个关于不肖,我有几个网友给我留言说,你那个解释不对啊,不能解释成不屑。对,我上学的时候老师也教了,就说那个“愚智贤不肖”,它就是说跟贤对应的叫不肖,什么叫不肖呢?就长得不像你爹、不像你妈就叫不肖。另外一个呢,就是说你的思想、你的这种传承,不像你的祖先,这也叫不肖。  
  梁冬:是小月。  
  徐文兵:诶,小月!  
  梁冬:上面一个小,下面一个月那个“肖”。
  徐文兵:对对对!不肖。呃,这就是说道家和道教的区别,千万把它分开,所以中国人的传承从道家这里传下来,一脉传下来的。很多人说道家不入世,你看我讲的几个开国的,都是道家。再往下走,张良,是吧?刘邦的开国的谋士宰相,他是跟黄石公学的,也是道家。所以在汉朝,秉承的是什么?修身……
  梁冬:黄老之术。
  徐文兵:诶,修身养息、无为而治,结果才有了“文景之治”,结果才为将来汉武帝去打匈奴、去稳定边疆,积累了大量的财富。你再往下走,诸葛亮,道家!是吧?再往下走,明朝刘伯温,道家!所以这是道家的一脉的传承。  
  梁冬:所以道家才是这个中国古代帝王术的真正的这个……  
  徐文兵:说它是帝王术,说它是贫民术也好,是我们真正的那种信仰和行为准则的根源。
  梁冬:所以如果不懂道家的话呢,真的很难说自己是一个中国人。  
  徐文兵:所以说,道者,大家记住道者是指什么,啊,不是那个信道教的那个人叫道者,是真正的让自己的身心和天地变成那么如鱼得水、和谐共振的那个状态的那个人才是道者。所以我希望大家都变成为一个,先知道,然后呢再去行道、正道、悟道、觉道,最后变成个得道的人!  
  梁冬:啊!所以呢当年我们在百度推出一个产品叫“知道”,啊,现在没有想到这个字……这个名字有多么深刻而伟大的含义。
  徐文兵:诶,这个品牌现在也很有影响了,一说“百度知道”。  
  梁冬:对,百度一下,你就知道。诶,我们稍微休息一下,马上继续《上古天真论》,重新发现中医太美。诶,徐老师,刚才我们讲到“夫道者年皆百数,能有子乎?岐伯曰:夫道者能却老而全形”。什么叫“能却老而全形”啊?  
  徐文兵:就是说,却,是推却。我们说这个,把这个老的那个时候或者是时间推迟了,就叫“却老”。这个“全形”呢,我们……很多人说你告诉我那个“纯德全道”,或者是“德全不危”,我都做不到,我说最起码您能做到什么呀,全形吧?  
  梁冬:噢,什么叫“全形”啊?  
  徐文兵:就是我们这个肉身,你看不到气,你看不到神,我理解不了神,但你能看到你这个肉体吧,我们都有个臭皮囊都有个肉身。你起码能做到什么“身体发肤,受之父母”,你不要损害它、伤害它,行么?全形,我们以前的民族习惯就是说,到死你给我留个全尸,这是我们的一个价值观!是吧?  
  梁冬:那古代的时候,就是说理论上你剪个头发都是应该要……  
  徐文兵:诶,剪个头发也要找时间的,正月是不剪头发的嘛,对不对?  
  梁冬:噢,正月那天我剪头发会怎么样?  
  徐文兵:嘿嘿,没怎么样!  
  梁冬:还是不太好,阿弥陀佛!  
  徐文兵:一般人,捎带说一句,就是说正月为什么不剪头发,为什么呢?因为我们还有句俗话叫“有钱没钱剃头过年”!一般都赶上腊月年根上,大家不管有钱没钱,以新的面貌迎接新的一年。所以就不剪头发。这个“全形”啊很重要!  
  梁冬:怎么个重要法?  
  徐文兵:怎么个重要法?首先经过几亿万年的进化,我们存在这个形,是保留下来的都是有用的,对不对?  
  梁冬:有一个问题具体我想问一下呢,徐老师,就是男人的乳头有什么用?  
  徐文兵:诶,说到男人的乳头……这就是说……现在也有几位……
  梁冬:很多人在提这个很重要的问题。
  徐文兵:也有几位朋友问我这个同性恋的问题。同性恋表现出来的是行为状态,乳头表现出来的是那个肉质状态,其实就是说在特殊情况下,男女是可以变性的。  
  梁冬:你是这样解释这个事情的?  
  徐文兵:对,就是说它留下这种物质的存在以后,它是为它将来,有一种特殊情况下让它产生变化,做的一种物质基础。为什么会有同性恋的问题?为什么会有这种异装、还有一种变性?有的人一生下来我就要变成那个那个什么样,我不想做男人我要变成女人,有的女人说我不要做女人,这其实都是进化过程中的一种状态。我们看到一些鱼,当某种物种的鱼都灭绝了以后,从这群雌性或者雄性的物种里面,又变出来一条异性来,这就是自然的变化!  
  梁冬:所以这个世界不用担心没有男人,对不对?  
  徐文兵:不用担心。有些东西存在都是正常的。所以有的网友给我留言说,我们怎么看同性恋问题,我说《黄帝内经》说了“各从其欲,皆得所愿”。你干吗要强迫人家,是吧?你干嘛非逼人家去结婚,然后呢害那个人,是吧?所以这种情况下,“却老全形”,我现在就特别强调“全形”啊,不要轻易去割阑尾。即便得了这个急性阑尾炎,没到这个穿孔,化脓穿孔那个……  
  梁冬:万不得已。  
  徐文兵:万不得已,不要切。我给大家讲一下阑尾有什么用啊。以前我们吃什么?茹毛饮血,经历过那个年代。阑尾它是……  
  梁冬:现在吃日本料理不也一样吗?  
  徐文兵:阑尾这个器官是专门消化动物的毛发的,就是说我们连皮带肉、连毛带血,把那个生肉吃进去以后,里面动物那个毛发,是经过阑尾消化的。慢慢现在我们吃的啊,剃毛啊、刮毛啊,都弄干干净净,光吃肉,不吃毛了,慢慢这个阑尾它在退化。但是它也没完全离开它那个功能,它还有它一定的功能,不要切它。这要保持什么?全形。另外扁桃体的问题,大家现在孩子啊,我以前说过,孩子纯阳之体,不要给他吃那种烤鸡翅啊、鸡肉,热性的东西,吃完了后就上火,上火以后就扁桃体发炎,扁桃体发炎大家最省事就是切掉它。我告诉你,这个咽喉是我们讲的心的门户,就是讲那个心包和心神的那个心的门户,扁桃体切除以后,其实就是门户大开。你看它是不发烧了,不化脓了,但是带来的进一步的就是这种内心的伤害。所以呢这种把自己身体的这些东西切掉以后,这叫不全形了,这其实就是影响你的生命的质量。另外呢,如果你没切它,但是把它变成扭曲变形了。前面那个不全,我们叫“缺”,缺了块什么东西,是吧?第二个呢,就是说你本来有这个东西,但是你把它拧巴扭曲变形了,这个叫“残”,摧残。比如说古代缠足,好好的一双脚,给拧成那个样子,她还有脚,她没缺脚,但是她把它弄残了,是吧?这叫摧残。还有的呢,就是抽脂。
  梁冬:抽脂,啊。就是觉得我太胖了,然后就抽脂肪。然后呢觉得我这儿不胖,不够丰满,去加什么垫子,啊,垫硅胶,这其实都在摧残你的身体。这些人需要调整的都是一种心态。很多人觉得自己不美、不漂亮,或者自我厌恶。这都是有违我们这个形全,全其形。所以说到这儿呢,就是如果你不能做到这个修德修道的话,至少您能做到什么呢?  
  梁冬:全形!  
  徐文兵:别摧残自己,保持个全形,是吧?北京话叫——全须全影。咱还活着呢,挺好。  
  梁冬:哦哟!一个“全行”,可以讲这么长时间。“身年虽寿,能生子也”。  
  徐文兵:所以这些得道的人,啊,他能够什么?推迟衰老的到来,能够保全自己的身体。全形还有个呢,就是在形的基础上还能全用,动作不衰,是吧?这时候讲那个动作不衰,如果是你形也在呢,是也没这个摧残,但它没用了,是吧?萎靡不振了,失去它的功能了,那你保全他那个形也没多大意义。结果这些人是什么呢,却老全形,而且还能什么呢?还能保持自己旺盛的这种精力。  
  梁冬:所以能够生子了。  
  徐文兵:还能、依然能够生子,我知道的,比较确切的是90多岁照样生孩子。  
  梁冬:哇!90多岁要生出一个小孩。其实我前段时间认识一个人呢,他呢50多岁的时候,生了自己的儿子哈,他跟我说,他说如果能生的话,有个儿子,很好!这样的话呢,很好,他让他感觉自己像二三十岁。  
  徐文兵:诶,这种有精的人就会有气,有气的人呢就会神足,神足的人到多大年纪他一样精力充沛。他不会觉得就是,垂垂老矣、死期将至,他没有那种末路的感觉。  
  梁冬:对,所以就能生小孩子了,是吧?“身年虽寿,能生子也”。  
  徐文兵:虽然年纪大了,过了六十了,照样能生孩子。 
  梁冬:对!诶,那刚才呢,其实主要您提到的这个是指男性嘛,是吧?对于女性来说又怎样呢?  
  徐文兵:对于女性来讲有这么几个全形的问题,啊。一个是我看到临床很多的病人呢,首先出现了这种乳腺的增生,然后有人出现乳腺囊肿,还有人呢就是更为严重呢,就是长出了一些那种恶性的肿瘤——-乳腺癌!这些人呢就是开始就无一例外,比如说出现增生了,然后到医院怎么办?切了吧,这就是什么不全形了吧。但很大一个问题在哪?她光摘了树上的果子,她没看到那个树上的枝干还在,切完以后又长。  
  梁冬:那就不长在那个地方了?  
  徐文兵:对,它还长,在它附近,或者在原处又长起来了。  
  梁冬:那都切掉了又怎么长啊?  
  徐文兵:最后吧又切。最后我还见到更残忍的是,就是一看啊,反正你也闭经了,孩子也大了,最后就把乳房全切了。  
  梁冬:嗯,那会不会有些更残酷的,就是连挖个坑啊?
  徐文兵:坑倒不至于,底下因为有肋骨。反正它乳头就是,就是……乳房全切了。  
  梁冬:哇,好可怜!  
  徐文兵:但是这是一种不全形啊。如果得了乳腺癌,那么没问题,一定要做这种清扫手术啊,甚至连这个腋下淋巴也得切掉,啊。这是万不得已了,就是两害相权取其轻,是吧?这需要这么做。还有女性常见的就是得这种卵巢的囊肿。就是到了一定岁数以后呢,就会发现卵巢出现囊肿,这也有个问题就是切了还长,切了又长。所以呢就是手术我觉得这是一个相对来说,治标不治本的方法。所有这些来讲都是气脉不通。  
  梁冬:那与其将来切掉,不如现在就努力看看有没有冷的时候。
  徐文兵:诶,所以说想预防得这种病,就说……诶,一看这堵车了,堵车的原因是什么?是不是信号灯的问题?是不是路出现了什么问题?
  梁冬:哦,路况信息啊。  
  徐文兵:这些情况呢都是应该“上工治未病”,去找个好的中医大夫,提前去做一下调理啊。我们开车开到10万、20万公里,还要做一次大修呢,人大概到中年以后,不管有病没病去做一次中医的这种检查。它不是体检,因为体检我们说了,体是肢体,查查胳膊查查腿。你要做身检,是吧?你要去做你这个整个身躯躯干的检查……
  梁冬:包括内脏。
  徐文兵:诶,让中医去看看你哪儿气不通,哪的脉不通。啊,古代啊,这个我刚才漏了一句,为什么扁鹊号脉独取寸口?大家去读下《史记》,扁鹊是被自己的老师培养到了是什么?“望而知之谓之神”,他是个神医。他能尽见五脏症结,他所以他号脉就是个幌子啊,号一下得了。我们现代人什么也看不见,什么也体会不到,还在那假眉三道的,给人号一下脉,就给人开方子了,反正人家可能有特殊本领,我是不行。  
  梁冬:那你,你帮别人一般怎样?  
  徐文兵:我给别人看病都是古代的方法,三部九侯。基本上除了号寸口脉,身上的所有基本上相关的经络和相关的俞穴,我都要点穴的,我都要摸。我还要告诉病人,我说你哪儿有问题,病人都有感觉。那些坚硬、温度低的地方,你点穴吧,他能巨痛,疼得往死里疼。  
  梁冬:对!你上次有一次帮我扎一针的时候,我就觉得很奇怪,同样是扎针,为什么扎我这个部位就特别疼。  
  徐文兵:诶,所以说它有这种邪气聚的地方,人其实对它都有感觉,在医生的帮助下唤醒你对这儿的知觉。我们现代人活得就是丧失知觉,不知不觉。  
  梁冬:诶,我有个技术性的问题啊,徐老师,就是说,那如果是你的朋友,自己在家里边这个做很简易方法的那种检查,他比如说我自己摸摸哪里,摸摸哪里,最重要的是女性朋友,她摸哪几个部分,她觉得凉啊,就会要提醒的呢?
  徐文兵:这个啊就是说要恢复直觉,要恢复对自己的感觉,首先你得把心神收回来吧?您还忙着什么投标呢、中标呢,什么搞这个呢,你那会对身体没感觉。我以前不是,咱们说过那个例子嘛,冲锋的时候,肠子流出来都没有感觉,还冲呢,是吧?首先呢要学会什么?收回心神、自我关爱。作为女性来讲,你想预防这种乳腺癌、乳腺增生或者卵巢囊肿的这种出现,首先你必须调理好自己的情绪。我们说先有气滞,先有能量的停滞,后面才跟着有物质的停滞,才会长出那么个东西来,之前它是什么都没有的,它聚的就是一口气。我们经常说我义愤填膺,我这个咽不下这口气,是吧?我气得手脚冰凉,我气得都背过气去了,这都是情绪的变化。这些情绪变化在你身上都会有痕迹。所以我建议这些不论女性男性啊,人在江湖漂,谁能不挨刀。先摸哪儿?我们这两个乳头正中间有个叫膻(shàn)中穴,有人叫膻(tán)中穴,我偏于它念这个膻(shàn)。这个穴是我们心包的募穴,什么叫募穴呢?就是心包的那个气,募集、募捐、聚集在那儿的时候。心包是主管人的情绪的,所以当你这些喜怒忧思悲恐惊,不良的情绪积聚到一定程度的时候,气就会聚在这儿,所以当你摸到这儿,产生一种疼痛,难以忍受的那种剧痛的时候,你知道,诶,我已经被不良情绪侵害了。  
  梁冬:就堵住了嘛,就心包不开嘛,不开心嘛!  
  徐文兵:不开心嘛,很简单。还有的女性出现什么?就是嗓子里面有个东西,啊,“妇人咽中如有炙脔”,就像一块烤焦了,焦了吧唧那个肉,吞之不下,吐之不出。到西医检查说,啥也没有,说你是癔病,什么是癔病?想象出来的病。我告诉你,没有有形物质作为代表的病,其实都是我们中医讲的那种气和神的病。这种病你去揉这个膻中穴,最后呢打个嗝、放个屁,把那个能量卸掉,把那口气出去,你也就不会再得什么这种增生啊、这个肿瘤啊、或者是癌症了。还有的女性呢就是什么,子宫肌瘤,是吧?然后子宫肌瘤出血不止,最后,叭——子宫切了,这都是形不全了。所以想保持自己的形全,请记住我们今天讲的前面那句话——气脉常通。  
  梁冬:是的,在节目结束之前呢,让我们再回顾一下啊,这个徐老师刚才讲到的,在你的胸有两颗大痣正中间,以这个垂直线和横线交界的这个点叫膻(tán)中穴或者膻(shàn)中穴呢,经常可以摁一摁。如果觉得痛的话,那就是你不开心了,把它揉开了之后,你就会开心了。好!感谢大家收听今天的《上古天真论》,重新发现中医太美。感谢徐老师,谢谢,再见!  
  徐文兵:再见!
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